Nous les Gentils, le retour !

[Hélène]

J'avais envie de parler de l'AG du réseau sortir du nucléaire dont nous rentrons, et ce poste me semble approprié

Je ne vais pas en faire un dessin, cette énérgie est sale et dangereuse, de son extraction à sa finalité, soit nourire des bombes, soit finir en déchets insolubles et véritables menace pour l'avenir des éspéces de notre planéte...

Et là bas, Dijon, pays de la Chouette à voeux, plein de petits personnages qui donnent la main dans multiples actions, se sont rassemblé pour construire un rêve, laborieusement, comme il en est de toutes les luttes.

Je laisse ici une petite vibration de cette assemblée, des visages, des éspoirs, des coups de gueules, des coeurs qui battent, des rires, des...beaucoup d'amour, de tolérance, de partage, enfin, une partie du tout .

voili, et vous tous qui passez ici, je vous aime, et merci
_________________
-http://www.sortirdunucleaire.org/

[Cedric.]

à tous
_________________
nous avons réussi parce que nous ne savions pas que c'était impossible

je ne suis pas quelqu'un ou quelque chose
je le deviens

[siobhan]

Tu es encore passée tout près de chez nous, toi !!!!!
Faudra voir à t'arrêter un de ces jours, sinon à quoi que ça sert les Gentils ?
_________________
Coucou, je suis de pas-sage !!!
Elen sila lùmenn omentielvo...
"marcher dans la beauté..." devise navajo.
"Songez à librement vivre..." Cyrano.
avatar de Luernos, le renard d'Aremorica.

[Hélène]

Zut de flute

Je savais pas que Dijon c'est prés de chez vous, c'est bête, on aurait pu s'y rencontrer dimanche après-midi.

En tous cas, c'est une très jolie ville.

On finira bien par se rencontrer


_________________
-http://www.sortirdunucleaire.org/

[Méléagant]

Bonsoir.

je voudrais discuter avec vous des sentiments que m'inspire une première lecture des lectures proposée par votre site sur votre pages d'accueil.

Vous utilisez l'expression de sagesse primordiale. Parallèlement, vous faites fortement référence au celtisme et au courant de culture indo-européen. Vous parlez même des religions "natives".

Or, les Celtes ne sont pas les natifs de l'Europe ! Notre continent était peuplé avant leur invasion. Les Celtes ne sont pas les seuls I-E qui aient envahis l'Europe. Avant eux, les Grecs ont soumis les peuples pré-hélléniques.

Vous dîtes que cette invasion a été lente et douce. Je ne suis pas d'accord avec vous. Ce qui a permis aux Indo-Européens de conquérir l'Occident, c'est leur supériorité militaire due à leur maîtrise du fer, là où les autochtones en étaient toujours à la métallurgie du Bronze et même encore à la taille de pierre, à la roue, et à la cavalerie.

L'affrontement de ces deux civilisations a durée des millénaires, et il dure encore aujourd'hui en faite, mais d'une façon invisible.

Les autochtones européens avaient une religion de la déesse-mère. Les I-E ont importé le patriarcat, et ils l'ont imposé par la violence; il est capital de le rappeler. Les proto-indo-européens ont probablement également été matriarcaux, avant... Un facteur qui les a âmené à se patriarcaliser est, justement, la cavalerie, se qui présupose l'élevage et une promiscuité avec l'animal. Ainsi, ils ont pu comprendre avant d'autres le rôle du mâle dans la reproduction, et ainsi détrôner la femme de sont exclusive. Mais ceci n'explique pas tout, car les Mosos connaissent ausi le rôle de l'homme dans la fécondation, mais ils ont malgré tout opté pour que cela n'est aucun impact sur leur organisation familiale. Il y a donc aussi d'autres facteurs qui entrent en jeu, mais celui de la cavalerie a assurément été un catalyseur.

Je ne suis pas évolutionniste. Donc, ça ne va pas de soit que l'on passe du matriarcat (à ne pas confondre avec la gynarchie, allez voir ici, vous comprendrez tout de suite: -http://www.gynarchy.org), au patriarcat. Le passage d'un système à l'autre n'est ni naturel, ni inéluctable. A l'inverse, les bonnes recettes d'hier peuvent redevenir celles d'aujourd'hui. Car, peut-être notre environnement a-t-il évolué, nous sommes entouré de gadgets devenus indispensable (?), mais pas la nature humaine...

Je vais continuer cette réflexion dans le chapitre dédié à la préhistoire.

[Nina Padilha]

[Kan Rit Ar Norbert]

je suis plus que surpris par cet article:
1 Les références aux "celtisme" (qui ne veut rien dire... ) ne sont que les traces de ce qu'il est resté justement des Origines....
2 Ensuite , si nous nous désignons sous le vocable de "sagesse primordiale" (de plus déposé et enregistré) c'est que nous avons de TRES bonnes raisons qui ne peuvent se développer publiquement, inhérent à notre enseignement.
3 d'où crois-tu que viennent les I.E.?
Je pense qu'une rencontre "de viva" serait la bienvenue avant de continuer cette discussion,
ah une dernière chose, voici le site d'un ami Gentil, très, très interessant.....
Bien sur il en assume SEUL ces affirmations, mais les PISTES ne sont pas négligeables

-http://racines.traditions.free.fr/


_________________
L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant...........

[helea]

MERCI pour le site !
_________________
MA MAISON C'EST L'HORIZON........

[Méléagant]

D'où viennent les I-E ? Je n'en sais pas beaucoup plus que ce qu'en m'en a dit la littérature wikipédienne.... les Proto-Indo-Européens seraient les Kourgals...

Peut-être l'expression "sagesse primordiale" a-t-elle pour vous un sens particulier, mais à sa lecture, le sens premier exprime bien la recherche de l'origine. D'où ma réflexion sur l'avant "avant-les-chrétiens". Peut-être avez-vous aussi entendu parler de l'antagonisme entre les Vanes et les Ases, chacun relevant d'un cycle de peuplement différent des contrés du Grand Nord. De même Artémis est une figure anachronique dans le panthéon olympien. Ses attribus sont de nature totémique.

La rencontre du peuple amérindien nous a rappelez bien des souvenirs, sur notre propre origine totémique. Le druidisme n'est pas totémique. Il substitue déjà le clan patrilinéaire au clan matrilinéaire. Bien sûr, il conserve encore certaines habitudes pseudo-totémique, comme arborer fièrement des effigies de sangliers, ou autre animal sylvestre, ou même la permanence du chêne (ou du frêne chez vous), puisque les plantes aussi peuvent être des Totem. Mais les Indo-E pratique déjà le mariage. (cf Dumezil). Tout comme les Sémites. Il va donc de soi que je reste neutre dans la gueguerre I-E/Sémites. Et j'ai lu aussi que vous pratiquiez le mariage... chassez le patriarcat il revient au galop ! Ce qui n'est pas très "primordial", et encore moins "sage" !!

Instinctivement je serais plus wiccan que celtisant, bien que j'adore les bals folks (c'est un quasi-culte pour moi). Mais même les wiccans, malgré des déclarations de façade, refont de l'Ancien avec du Neuf (et re-vas-y le mariage, le couple).

Le problème, c'est que même en anthropologie, l'étude de la parenté est devenu tabou, un "non-sujet" comme dit Evelyn Reed.


Sinon... avant les Celtes ? Bah... nous ! Et bien oui, puisque la cartagraphie génétique des peuples a très peu évoluée depuis... toujours. Les Grandes Migrations n'ont commencé a avoir lieu qu'avec les moyens techinques le permettant. Les envahisseurs se faisaient rapidement diluer avec les autochtones, car numériquement, ils étaient peu nombreux.

[Méléagant]

Par contre, ils imposaient leur lois, et notemment relatives à la parenté.

La parenté, c'est ce trait essentiel de la culture pré-celtique qui m'intéresse. Friedrich Engels l'a étudié, chez les Iroquois (oui les copain de Karl, mais ayant lu Engels [mais pas Marx], je peux vous assurer que les Rouges ne l'ont JAMAIS lu).

Cordialement.

[Marie*]

Juste un "détail" relevé pour ma part, des "couples", il y en avait chez les Vanes aussi, tout dépend de ce que l'on met dans le mot "couple"

...et d'ailleurs il en est de même du mot "mariage", tout dépend de ce qu'il recouvre
_________________
*Rit Ur* - La Charte des Gentils
*********************
Croire en ce que l'on dit et le faire !(Philippe)

Alors sans avoir rien que la force d'aimer
Nous aurons dans nos mains,amis le monde entier (Brel)

[Kan Rit Ar Norbert]

Merci Marie*

[Méléagant]

[freefox]

Salut et bienvenu Méléagant,

Oh toi nouveau venu qui apporte le "sang neuf" car rien de pire que la consanguinité, tant au niveau physique qu'intellectuel n'est-il pas?

Éclairez-moi de vos lumières les amis:
J'ai entendu dire que le mariage fut créer principalement pour la succession du patrimoine. Qu'en est-il dans l'histoire des peuples?

Sinon relax Méléagant, prenons la peine de nous "assoir" un temps, de prendre quelques rasades de jus de banane ou de bière ou de ce que vous voulez virtuels afin de mieux se connaitre.

_________________
freefox

Un point de rêve dans le cercle du rêve...Oum ma ni padmè hung...

[Marie*]

De bons conseils compère Renard, d'abord faire connaissance est une bonne entrée en matière

...et puis cela permet de sortir l'hydromel

et aussi le ti vieux d'Helea, je laisse le jus de banane au Renard
_________________
*Rit Ur* - La Charte des Gentils
*********************
Croire en ce que l'on dit et le faire !(Philippe)

Alors sans avoir rien que la force d'aimer
Nous aurons dans nos mains,amis le monde entier (Brel)