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duc Animateur
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1885 Localisation: bretagne
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Posté le: 23 Oct 2004 10:46 Sujet du message: les Mosos!!! |
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Les Mosos !!!
Une petite ethnie sympa vivant sur les hauts plateaux du sud-ouest de la chine aux portes du Tibet…
Ils ont adopté la philosophie Bouddhique vers le 15eme siècle.
C’est un matriarcat…Les enfants et les petits enfants portent le nom de la mère ( la matriarche), et vivent sous son toit.
Les soeurs et les frères vivent et travaillent ensembles toute leur vie !!
Les chefs de famille sont la mère et les oncles maternels.
Les mosos pensent que le fœtus existe tout conçu dans le ventre de la mère et qu’il suffit de l’arroser…
La filiation est transmise uniquement par les femmes . Les enfants appartiennent au groupe social de la mère, ainsi que le rang et le patrimoine !
L’éducation est prise en charge par l’ensemble de la famille.
L’homme ne joue que le rôle de géniteur, les enfants ne connaissent pas le père, d’ailleurs le mot » père » n’existe pas .
La seule chose qui compte c’est que les sœurs de la lignée aient des enfants.
L’évocation de l’amour est interdite devant les membres de la famille.
L’inceste entre sœurs et frères est très sévèrement puni. (obligation de suicide), par contre ce que nous considérons comme inceste père fille n’est pas reconnu car il ni n’existe pas de filiation.
Les rencontres homme/femme se bornent aux » visites furtives » qui ont lieu la nuit dans la maison de la femme à l’insu de la matriarche… enfin elle ferme les yeux !!
Plusieurs prétendants peuvent se présenter en même temps, c’est la femme qui choisi. La jalousie n’existe pas, les éconduits reviendront plus tard ou iront voir ..autre part !!
Ce sont les femmes qui travaillent, les hommes ne font rien, ou alors donnent un petit coup de main quand l’urgence se fait sentir….. !!!
Bien sur le pouvoir central voudrait bien voir tout ce petit monde rentrer dans le rang…. Mais ça résiste malgré les commissaires politiques !!!!
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siobhan Animatrice
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1434 Localisation: Faërie
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Posté le: 23 Oct 2004 23:13 Sujet du message: |
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Citation: | l'homme ne joue que le rôle de géniteur, les enfants ne connaissent pas le père, d’ailleurs le mot » père » n’existe pas .
La seule chose qui compte c’est que les sœurs de la lignée aient des enfants.
L’évocation de l’amour est interdite devant les membres de la famille. [...]
Ce sont les femmes qui travaillent, les hommes ne font rien, ou alors donnent un petit coup de main quand l’urgence se fait sentir….. !!! |
Sympa, tu dis ???
Je trouve pas, perso...
_________________ Coucou, je suis de pas-sage !!!
Elen sila lùmenn omentielvo...
"marcher dans la beauté..." devise navajo.
"Songez à librement vivre..." Cyrano.
avatar de Luernos, le renard d'Aremorica. |
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duc Animateur
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1885 Localisation: bretagne
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Posté le: 24 Oct 2004 10:49 Sujet du message: |
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AHH!!
Je savais bien que cette facette de leur vie allait" titiller"
un peu notre gente féminine!!!!!
Apparement cela n'a pas l'air de gener ces braves Dames!!!!
Elles sont d'ailleurs très contentes de leur autonomie!!!!
et de ne pas avoir les hommes en permanence dans leurs jupes!!!
La vision , Mosos, de la société n'est pas du tout la notre!!!!!
A la mort d'une Matriarche... seule la famille de la lignée participe,
les géniteurs successifs ne se déplacent même pas!!!
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siobhan Animatrice
Inscrit le: 22 Fév 2004 Messages: 1434 Localisation: Faërie
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Posté le: 24 Oct 2004 21:34 Sujet du message: |
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L'anéantissement de la femme "adulte" et pensante qui a commencé en occident aux 12ème/13ème siècles environ pour atteindre son apogée au 19ème était orchestrée pour la déresponsabiliser tout en la culpabilisant, et ce fut très bien réalisé, je me demande si l'inverse n'est pas aussi critiquable...
Et qui te dit que les Mosos ont des jupes ???
-http://www.c-lunch.org/~casey/misc/mosos/09. _________________ Coucou, je suis de pas-sage !!!
Elen sila lùmenn omentielvo...
"marcher dans la beauté..." devise navajo.
"Songez à librement vivre..." Cyrano.
avatar de Luernos, le renard d'Aremorica. |
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le sage qui cherche Pionnier de Sagesse Primordiale
Inscrit le: 20 Oct 2004 Messages: 40 Localisation: picardie
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Posté le: 24 Oct 2004 23:34 Sujet du message: |
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j'ai vu se reportage, mais je pense que une vie de couple est quand même plus épanouissante que ce soit pour l'homme ou pour la femme, mais c'est mon point de vue...
_________________ F.Marcou |
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duc Animateur
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1885 Localisation: bretagne
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Posté le: 25 Oct 2004 00:04 Sujet du message: |
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Point de vue très respectable.....
Pour ma part je suis aussi de cet avis .....
Dans les oérations alchimiques les deux parties du composé ne
sont pas de même valeur au point de vue quantitatif( matériel).... le mâle
l'emporte sur la femelle.(2 pour 1)
MAIS ... en puissance d'attraction de l'Esprit universel les deux
sont indispensables.....l'un à l'autre... et d'égal poids de nature.
On peut donc en conclure que le couple ne fait....Q'UN!!!!!
quand il y a harmonie.... et osmose!!!!
On retrouve dans nos cornues les grands principes de l'Univers!!!!
Dernière édition par duc le 25 Oct 2004 11:57, édité 1 fois |
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Cristale Membre régulier
Inscrit le: 30 Sep 2003 Messages: 229
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Posté le: 25 Oct 2004 08:58 Sujet du message: |
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duc a écrit: | Dans les oérations alchimiques les deux parties du composé ne sont pas de même valeur au point de vue quantitatif( matériel).... le mâle
l'emporte sur la femelle.(2 pour 1)
MAIS ... en puissance d'attraction de l'Esprit universel les deux
sont indispensables.....l'un à l'autre... et d'égal poids de nature.
On peut donc en conclure que le couple ne fait....Q'UN!!!!! |
Bonjour Duc,
à cette lecture j'entends Bernard Lavilliers qui chante "2 noires pour une blanche, c'est inscrit dans le tempo..." et là, il s'agit d'une convention musicale...
Par contre c'est quoi ce point de vue quantitatif "matériel" ?
Faut-il entendre que le mâle pèse deux fois plus lourd que la femelle mais, c'est pas grave, ils ont la même "valeur"?...
Quelle photo siobhan ! |
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duc Animateur
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1885 Localisation: bretagne
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Posté le: 25 Oct 2004 11:09 Sujet du message: |
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C'est exact, Cristale, ils ont la même valeur vibratoire!!!
Ou spirituelle, comme tu veux. |
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Méléagant Pionnier de Sagesse Primordiale
Inscrit le: 21 Avr 2008 Messages: 21
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Posté le: 15 Mai 2008 21:41 Sujet du message: |
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Il y a eu deux reportages télévisés sur les Mosos qui ont été diffusé sur France 5 et Arte. L'un en 2000 et l'autre en 2007.
Le premier montre les hommes oisifs et les femmes heureuses de travailler. Le travail est présenté plus comme un passe-temps ludique que comme une contrainte. Dumoins en est-il ainsi au début, car par la suite, le documentaire explique que l'oncle 'paye' pour les enfants de sa soeur. Comment a-t-il gagné cet argent ? Deplus, l'oncle est présenté en train de s'occuper de son neveu, et il parle même de travaux domestiques.
Par rapport au travail, le second documentaires explique... le contraire ! En effet, dans celui-ci il est dit que ce sont les hommes qui font les travaux les plus dures... Et le reportage montre les travaux des champs et un homme derrière sa charrue. Alors que dans le premier, les villageois(es) semblaient ne vivre que de cueillette...
Petite précision sur les termes :
Le matriarcat n'est pas la domination des femmes sur les hommes; je ne définirais pas non plus le patriarcat comme domination des hommes sur les femmes, mais c'est un autre débat.
Certes, le suffixe l'évoque. Mais le terme a été choisi par des voyageurs d'une certaine époque, accoutumé au patriarcat. Une société égalitaire leur a semblé être matriarcale, car ils étaient trop habitué à regarder la femme d'en haut. Tout est question de perspective.
Le terme qui désigne l'oppression de l'homme par la femme, c'est la gynarchie; dumoins c'est celui qui semble s'imposer. Je vous laisse faire quelque recherche sur le sujet sur la Toile, personnellement, j'en ai étais estomaqué.
Autant la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme (la famille est l'élément naturel de la société, aussi l'Etat lui doit-elle protection), que le Maréchal Pétain (La famille est la cause première de l'Etat, celui-ci ne lui préexiste pas) reconnaissent la famille comme le fondement de la société. La société construite sur la famille matrilinéaire est dite "gentilice", par référence à Friedrich Engels qui appelait celle-ci non plus "la famille" mais "la gens".
Donc; la famille matrilinéaire, ou utérine, ou naturelle, puisque l'expression d' "enfant naturel" désigne un enfant de mère connue et de père inconnu, EST, bien au contraire, EGALITAIRE, sans être identitaire : les hommes et les femmes sont égaux en droit (concept juridique) mais mais ne sont pas identiques (concept anatomico-physiologique).
A aucun moment, dans une famille matrilinéaire, aucun homme n'est privé de la jouissance de 'son' Bien; quoique la propriété y étant collective, le pronom possessif n'est pas tout à fait adéquat.
En terme juridique occidentaux, les femmes sont pleines-propriétaires et les hommes sont usufrutiers. Les hommes n'étant pas propriétaire des Biens dont ils jouissent de plein droit, lors de leur décés, ils remonte d'une génération pour ensuite redescendre selon les descendances féminines.
Mais cette description est faite au travers du regard déformé de l'occidental. La réalité concrète des sociétés gentilices est que les biens familliaux sont une propriété collective. L'héritage n'y existe pas puisque le 'propriétaire" est une entité immortelle: la gens et non pas quelque individu forcément mortel. Le mariage ne peut pas exister puisqu'il redéfinirait les lignées de transmission. La seule question qui se pose est: selon quelle règle est-on intégré dans une communauté ? La règle est simple, c'est: on appartient à la communauté de sa mère. On en devient co-propriétaire à sa naissance. Le gentilisme est un communisme primitif.
Aujourd'hui, le mariage n'existe plus, car il n'a plus besoin d'exister. 6000 ans de dressage marital ont brisé l'âme païenne et, alors que l'Institution s'effondre, les habitudes demeurent, même chez les rebels et autres pseudo-sorcières.
La prostitution est le plus vieux métier du monde, n'est-ce pas ? Mais de quel monde parle-t-on ?
Elle est apparu avec le patriarcat, le capitalisme, le mariage et l'idéologie conjugale.
Ce Paradis Perdu est beaucoup moins vieux qu'on ne le croit habituellement. La littérature médiévale en garde des traces. Ainsi, et jusqu'au triomphe de la féodalité, les "filles de joies" étaient des filles, tous simplement joyeuses, et avec de bonnes raisons de l'être. Les pucelles y étaient "franches", c'est à dire libre, donc sans mari, mais pas sans amants...
L'avantage essentiel, dans l'ordre gentilice, et une adolescente le dit dans le premier documentaire, c'est que Passion et Raison sont irrévocablement séparés. Qu'une femme s'éprenne d'un homme riche ou pauvre, cela ne changera en rien ni sa destiné, ni celle de ses enfants, car ceux-ci seront élevés par sa gens et elle-même ne pourra pas faire communauté des biens avec son amant; en aucun cas. Ce système coupe l'herbe sous les pieds de la vénalité. L'amour y est donc libéré.
La liberté occidentale contemporaine est bien amère. La famille est ses lourdes chaînes n'existe plus, mais la contre-partie est que les femmes sont seules pour élever leurs enfants. La gente masculine avait été habituée à payer pour coucher, mais grâce à la pension alimentaire, aujourd'hui, c'est quand ils ne couchent plus qu'ils payent !!! Une génération apprenant de la précédente, les hommes ne veulent même plus planter la petite graîne, pour être sûr de ne plus se faire prendre pour des pigeons payeurs.
Le couple est le cache-sexe du vice. Puisqu'il est le mètre-étalon de la morale, personne ne trouve rien à redire sur les écarts d'âge dans le couple (toujours dans le même sens, c'est à dire homme âgé femme jeune), les écarts de fortune dans le couple (même remarque) etc. Moi, le couple, ça me fout la gerbe.
A l'instar de Tristan & Iseut, Roméo & Juliette, qui auraient vécu des jours heureux si la conjugalité ne leur avait pas imposé sa Loi, l'Amour se vit mieux à l'extérieur du couple. D'ailleurs, ce sont deux mots différents, c'est bien qu'ils ne signifient pas la même chose... |
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duc Animateur
Inscrit le: 01 Mar 2004 Messages: 1885 Localisation: bretagne
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Posté le: 15 Mai 2008 22:42 Sujet du message: |
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Hummm !! piètre opinion de l'amour, si tu le crois uniquement extérieur au couple.
la signature au bas du parchemin est à l'appréciation de chacun et l'aventure à deux durable est aussi une belle histoire.. qui n'a rien à voir avec la morale .
Et quelque fois hors morale.
_________________ L'inconditionnel du parfait |
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Marie* Modératrice - Chevalier Gentil
Inscrit le: 16 Fév 2005 Messages: 5845 Localisation: les brumes du nord
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Posté le: 15 Mai 2008 22:50 Sujet du message: |
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Aimerais savoir quel sens tu donnes au mot "couple" dans ton exposé Méléagant, juste pour comprendre
.. parce que je ne sais trop si pour toi c'est couple= marié, ou simplement couple= un homme, une femme qui vivent ensemble. _________________ *Rit Ur* - La Charte des Gentils
*********************
Croire en ce que l'on dit et le faire !(Philippe)
Alors sans avoir rien que la force d'aimer
Nous aurons dans nos mains,amis le monde entier (Brel) |
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helea Animatrice
Inscrit le: 15 Nov 2003 Messages: 3630 Localisation: l'île aux fleurs
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Posté le: 16 Mai 2008 03:16 Sujet du message: |
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je trouve que, finalement, la société moderne ressemble de plus en plus
aux Mosos ( au moins aux Antilles ) ! _________________ MA MAISON C'EST L'HORIZON........ |
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Kan Rit Ar Norbert Administrateur
Inscrit le: 24 Déc 2002 Messages: 3928
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Posté le: 16 Mai 2008 09:59 Sujet du message: |
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Bonjour les amis!
Tout d'abord merci à Méléagant pour sa recherche.
Ensuite, je répondrais à ce débat et article là un peu plus tard avec une vison plus "sage" et dans l'équilibre.
_________________ L'AMOUR rétablit notre UNITE PRIMITIVE....
PLATON(le Banquet)
Je ne connais qu'un seul devoir, c'est celui d'aimer......
A. Camus
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant........... |
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