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Aztec / Maya / Inca

 
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Sanya
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 12:47    Sujet du message: Aztec / Maya / Inca Répondre en citant

Quelles différences faites vous entre ces 3 Civilisations... car elles sont souvent présentés ensemble et je m'y perd un peu...
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Vous trouverez plus dans les bois que dans les livres ; les arbres et les roches vous apprendront les choses que aucuns maîtres vous dira...
On ne fera jamais assez de câlin dans toute une vie, on ne dira jamais assez je t'aime à ceux qu'on aime, on ne fera jamais assez de bien dans ce monde... Natacha Ansermet
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Ase
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

Pour te faire une idée toi-meme:
http://geotourweb.com/nouvellepage182.htm
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"Sois MAGNANIME, sois GENEREUX, saches laisser le bénéfice du CHANGEMENT, vois TOUJOURS en l'Autre le "maître caché".........
A CHACUN SON CHEMIN, en toute LIBERTE RECIPROQUE" (enseignement de LAÏ)

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Sanya
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Messages: 994
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Merci
Ce lien là je ne l'avais pas
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Ase
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens tu nous diras ce que t'en penses Idea
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siobhan
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 20:45    Sujet du message: Répondre en citant

Et les Olmèques alors ? on les oublie toujours les Olmèques !!!

Enfant du soooleil,
Tu traverses la terre et le ciel,
Trace tooooon cheeeemin,
C'est ta vie, c'est ton deeeestin !

AAAAAAAAAAAAh, Esteban, Zia, Tao les cités d'oooooor !
AAAAAAAAAAAAh, Esteban, Zia, Tao les cités d'oooooor !!!!
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Coucou, je suis de pas-sage !!!
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Naëlle
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

C'est passionant les Olmèques, on ne sait pratiquement rien de cette civilisation, ni d'où ils étaient originaires
(et on risque de ne jamais en savoir d'avantage vu ce qu'on a fait de cette région du Mexique)

http://www.dinosoria.com/olmeque.htm
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siobhan
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MessagePosté le: 14 Juin 2005 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour les beaux liens !!!!
Je connais un cougar qui va être content...
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Naëlle
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MessagePosté le: 15 Juin 2005 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien voilà, je suis allée voir le lien donné par Ase......et il y a quelques "trucs" avec lesquels je ne suis pas d'accord.....comme d'hab. Laughing

Déjà rien que ceci:

Citation:
La région est une mosaïque de paysages contrastés qui va des déserts du nord aux forêts tropicales du sud. Il y avait tantôt trop de pluie, tantôt pas assez, les lits des fleuves secs se transformaient en violents torrents pendant la nuit et les tremblements de terre secouaient le sol. Cette instabilité physique peut aider à comprendre le mythe aztèque des cinq Soleils, chaque soleil représentant un monde ou une ère cosmique qui se terminait par un cataclysme.



....il faudrait alors qu'on m'explique pourquoi on retrouve ce mythe, identique à quelques détails près, ailleurs........à moins que là aussi.... Rolling Eyes
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Philippe
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MessagePosté le: 15 Juin 2005 14:21    Sujet du message: Répondre en citant

Plus de précisions svp Very Happy
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Naëlle
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MessagePosté le: 15 Juin 2005 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

Rolling Eyes

Il y a déjà, entre autre, l’Inde où une année de Brahma comprend 360 kalpas ou « jours de Brahma » de chacun 4.320.000.000 (4 milliards 320 millions d’années).

Après chaque jour de Brahma il y a une nuit de Brahma.
Au début du kalpa, il y a manifestation. A la fin du Kalpa, c’est une destruction appelée Naimittika Pralaya (destruction de toutes les créatures).

Il se produit un cataclysme qui dure 100 années. Tout est brûlé à cause de la chaleur du soleil, il y a même évaporation des océans.
La terre sera alors une planète déserte. (La vie est alors transférée sur Janaloka ou Brhaspati avec une atmosphère favorable à la naissance

Chaque jour de Brahma comprend 14 Manvantara (ou âges du monde) de chacun 306.720.000 ans.

Nous sommes actuellement dans le 7ème Manvantara.

A chaque manvantara, l’univers passe (comme pour les autres cycles mais à des niveaux différents) par les phases de création, de préservation et de destruction. de la vie biologique.) Après quoi vient la nuit de Brahma, d’égale durée.





Un mythe nord amérindien parle de quatre créations aussi (nous sommes donc à la cinquième), à chaque fin d’un monde, quelques humains –un couple souvent, voir une femme seule- échappent au cataclysme en grimpant au tronc d’un arbre immense qui, par une ouverture, les ammène au monde suivant.



Et pour ce qui est des mondes des mayas, ce sont :

LE SOLEIL DE TERRE Gouverné par TEZCATLIPOCA, Seigneur du Miroir Fumant, il fut détruit par Quetzalcoatl, le Serpent à Plumes, qui massacra les géants qui vivaient alors dans ce monde.

LE SOLEIL DE VENT Gouverné par QUETZALCOATL, il est détruit par son rival TEZCATLIPOCA qui fit souffler une terrible tempête transformant tous les habitants du monde en singes.

LE SOLEIL DE PLUIE Gouverné par TLALOC, il est détruit par QUETZALCOATL dans une pluie de feu magique. Il se finit par la transformation de ses habitants en dindons.

LE SOLEIL D'EAU Gouverné par CHIALCHIUHTLICUE, femme de TLALOC, déesse des fleuves et des eaux stagnantes. Ce monde est détruit par un déluge massif qui rase les montagnes, jette les cieux sur la Terre et change les êtres humains en poissons.

Nous nous trouvons maintenant dans le 5ème soleil, le Soleil de Mouvement.

Il semble que selon le calendrier maya, sa fin est prévue pour le 21 décembre 2012. Un nouveau soleil commencera alors..........

( semble car tout le monde n'est pas d'accord sur la façon d'interpreter le calendrier Maya )
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Philippe
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MessagePosté le: 18 Juin 2005 20:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je vous prépare une synthèse qui vous permettra de bien comprendre ces peuples..... mais attention ce ne sera pas une encyclopédie mais quelque chose de simple et compréhensif pour y voir clair.

inlove
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Naëlle
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MessagePosté le: 18 Juin 2005 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow merci

Idea
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Sanya
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MessagePosté le: 20 Juin 2005 16:49    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Idea
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Philippe
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MessagePosté le: 20 Juin 2005 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bon

Déjà pour répondre simplement

Géographie :

Aztèques, Mayas, Olmèques : même région Mexique/Amérique Centrale

Incas : Pérou/Amérique du Sud.

La difficulté vient plus de l'Amérique Centrale/Mexique où l'on trouve par ordre d'apparition et approximativement car ils ne se succèdent pas mais s'entrecroisent.

D’abord
Les Olmèques puis les Zapotèques
Ensuite Toltèques, Mayas, Chichimèques, Aztèques l’ensemble se mélange dans l’espace et dans le temps

Voilà pourquoi il est difficile de bien comprendre
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Philippe
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MessagePosté le: 20 Juin 2005 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

Pour remettre tout çà en perspective :

Les archéologues ont montré que la réalité de cette région était complexe et que, de tout temps, les différentes cultures de l'Amérique centrale se sont rencontrées, combattues, associées, mélangées... Toutes ces cultures n'ont d'ailleurs pas toujours laissé de traces
même si les basses terres malsaines du Tabasco et de Vera Cruz et la région tropicale du Yucatan ont vu naître les deux civilisations-mères que furent celles des Olmèques et des Mayas

Les civilisations précolombiennes ( précolombien : qui veut dire avant Christophe Colomb donc avant la conquête)

Les diverses cultures indigènes qui se sont développées là pendant près de deux millénaires présentent un certain nombre de caractéristiques communes telles que l’existence de grandes cités, la pratique d’une agriculture avancée dont le maïs était la production principale, la construction de temples et de pyramides, l’utilisation, à partir des Mayas, d’une écriture hiéroglyphique – la seule qui soit apparue en Amérique centrale et méridionale –, un panthéon organisé et l’élaboration d’un calendrier sacré complexe.

Ces différents traits donnent son unité à la civilisation mésoaméricaine, quelles que soient les différences qu’il est possible d’établir entre des cultures éloignées dans le temps et l’espace telles que celles des Olmèques, des Mayas, des Toltèques, des Totonaques ou des Aztèques.

C'est en réalité entre le début du Xe- du XVIe siècle : Période dite « post-classique » à propos de laquelle une véritable histoire devient possible dans la mesure où existent des annales ou des chroniques écrites après la conquête par des Espagnols ou par des indigènes instruits

A suivre Wink
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