Sagesse Primordiale

[Marie*]

Un très intéressant article paru dans le New York Times et traduit par "les humains associé", on en apprend des choses sur le fonctionnement de notre matière grise et pourquoi elle n'est pas....."verte"
Il apparait que cerveau humain et sensibilité écologique n’iraient pas de pair. une incompatibilité entre le fonctionnement du cerveau humain et la prise en compte d’enjeux à la long terme, en l’occurrence ici, les changements climatiques.



Un petit extrait:

"En mode analytique, nous ne sommes pas toujours des adeptes de la réflexion à long terme ; les expériences ont montré un fréquent désintérêt pour les bénéfices différés, par conséquent nous sous-évaluons les résultats promis dans l’avenir. (Si on nous donne le choix, nous préférons habituellement dix dollars dans l’immédiat, à, disons, vingt dollars dans deux ans.)

D’un point de vue environnemental, cela signifie que nous serons bien peu susceptibles d’apporter des changements à notre style de vie pour garantir un climat futur plus sûr. Laisser les émotions déterminer comment nous évaluons le risque comporte d’autres problèmes. Il est pratiquement certain que nous sous-estimons le danger de la hausse du niveau des mers ou des sécheresses de grande ampleur ou d’autres événements que nous n’avons jamais connus et qui semblent éloignés dans le temps et l’espace. Pire encore, la recherche de Weber semble démontrer que nous avons une « capacité limitée à intégrer les problèmes », ce qui signifie que nous sommes incapables de continuer à nous soucier du changement climatique quand un autre problème — chute de la Bourse, urgence personnelle — se produit. Nous remplaçons simplement une peur par une autre dans notre « boîte à soucis ».

Et qu’en serait-il, même si nous pouvions rester perpétuellement concernés par le réchauffement climatique ? Weber a décrit ce qu’elle appelle « le syndrome de la mesure unique ». Poussé par un signal d’alarme d’ordre émotionnel, nous achetons une chaudière plus efficace ou isolons notre grenier ou votons pour un candidat vert — une seule mesure qui effectivement réduit le réchauffement climatique, en tant que motivation. Et cela nous ramène au point de départ."


et le reste de l'article c'est là: -http://www.humains-associes.org/blog/2009/05/17/pourquoi-le-cerveau-nest-il-pas-vert/

[duc]

Je n'ai pas encore lu l'article, mais comme ça d'emblée il semble qu'aucune espèce n'a le cerveau vert.
les animaux prélèvent dans la nature leur besoin sans trop se soucier des conséquences sur le biotope.
Le vieil homme fait de même, sauf que son besoin, par sa démographie dépasse maintenant les possibilités naturelles.
Il lui faut donc apprendre à avoir le cerveau vert.
Juste besoin et partage des ressources.

[Nina Padilha]

Marie*, c'est pour ça que nous sommes mortels ?
Parce qu'on ne voit pas plus loin que le bout de son nez ?

[Marie*]

Nina, je pense que si nous sommes mortel c'est pour d'autres raisons

Duc surement que ce type de comportement vient de notre animalité, et de ce que notre vieil homme s'y complait (il y trouve son compte le bougre), une façon de contourner l'obstacle, en attendant qu'on parvienne à ce qu'il n'y en ait plus d'obstacle, est peut-être là:

Penser en groupe favorise la prise en compte du long terme. Les sciences sociales se sont fréquemment, mais trop succinctement, penchées sur les effets positifs de la prise de décision en groupe. Souvent le groupe fut perçu comme un catalyseur de réactions pulsionnelles « primaires » (les foules dans les stades par exemple) et à ce titre, fut injustement assimilé à quelque chose de potentiellement dangereux. Pourtant des chercheurs, un peu partout dans le monde, ont montré que régler des problèmes en groupe s’avère plus efficace qu’individuellement. Et que l’adhésion des membres du groupe aux choix avancés est plus forte et résiste mieux aux aléas du temps.

[Christine_]

pas encore bien lu l'article non plus Marie *
c'est que le cerveau déjà, avant de devenir vert et bien faut qu'il comprenne, et le mien il a plutôt envie de se laisser aller a rêvasser plutôt qu'à réflechir
mais je me dis que l'humain s'attend toujours à ce que ce soient les autres qui fassent l'effort avant lui et si c'est faire l'effort pour lui c'est encore mieux
l'écologie faut que se soit imposé un peu comme les sacs des hypermarchés , il n'y en a plus et il a bien fallut qu'on s'y fasse
il faut que se soit pareil pour tout, mais pas toujours les mêmes et pas des privilégiés qui eux font ce qu'ils veulent alors ce n'est peut être pas faisable

[Gil]

il faut que se soit pareil pour tout, mais pas toujours les mêmes et pas des privilégiés qui eux font ce qu'ils veulent alors ce n'est peut être pas faisable

Si nous pension déjà a ce que nous pouvons et savons faire cela avancerait sûrement le "" chmilblic "" mais nous nous complaisons à dire personne ne le fais alors pourquoi je serait seul a le faire montrons l'exemple
N'oublions jamais que l'océan est fait de minuscules gouttes d'eau qui coulant de ruisseau en fleuve pour faire un océan sans le gouttes d'eau s'infiltrant dans le sol pour faire des nappes souterraines pas de source pas de filet d'eau pas de ruisseau pas de fleuve pas de mer ni d'océan
Agissons à notre porté simplement avec du positivisme en prime

[Nina Padilha]

J'ai lu un article sur la conscience :
Comment fonctionne notre conscience ?
Une équipe de chercheurs français a analysé les signaux cérébraux pour tenter de définir les mécanismes donnant lieu à la prise de conscience.
Suite de l'étude : -http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/03/19/01008-20090319ARTFIG00346-comment-fonctionne-notre-conscience-.php
Je suis hors sujet ?

[Christine_]

il y a quand même des choses qu'il nous est impossible et même tres difficile de faire l'énergie solaire par exemple me voit mal installer sur mon toit pas les moyens
on veut bien montrer l'exemple, et encore mais faut pas pousser on ne peut pas tout faire
bisous et merci Gil pour ta réponse
mais on fait ce qu'on peut

[Marie*]

Les panneaux solaires, les éoliennes etc ne sont en effet pas à la portée de toutes les bourses, loin s'en faut, et leur installation pas toujours possible non plus.

Mais il y a les petits gestes tout simples
En écrivant me revient en mémoire l'employée qui avait, discrètement, placé une bouteille d'eau (pleine) dans toutes les chasses d'eau des toilettes de son entreprise, en disant "c'est toujours ça d'économisé"

Ou encore cet habitant d'un quartier résidentiel qui devant changer sa chaudière recherche le système le plus économique, opte pour une fonctionnant à la sciure de bois, en parle incidemment à ses voisins, intéressés ceux-ci se disent qu'un tel système leur ferait faire des économies à eux aussi, du coup installation d'une chaudière et d'un système pouvant alimenter cinq maisons en chauffage et eau chaude, à frais partagés.

Des exemples comme ceux-là, du plus simple au plus compliqué, ca fourmille, imaginatif l'être humain quand il s'y met

[duc]

Poussons un peu la réflexion..

La pression démographique oblige à une conscience grégaire plus altruiste... d'accord ???

Mais si on suit la trajectoire, la perspective finale est.... la fourmillière
Une conscience générale fomentée et alimentée par le brouet des multinationales
C'est déja bien parti.
Plus la masse est importante plus il faut l'asservir.
En contre partie si nous n'avons pas cette pression il est fort probable que le vieil homme gagne et que notre conscience régresse.
Nous voilà pris entre deux extrèmes...comment assumer notre humanité ??
La réponse est dans notre conscience individuelle, la voie de la sagesse..
Toutes nos mythologies en donnent le chemin.
Soyons des hommes sages, doctes et éclairés se contentant de peu et procréant que pour l'épanouissement de l'espèce.

Bon dimanche....

[Marie*]

Mais si on suit la trajectoire, la perspective finale est.... la fourmillière
Une conscience générale fomentée et alimentée par le brouet des multinationales

Tout dépends de ce qu'on entends par "fourmilière", les individus soucieux avant tout de la collectivité, et faisant passer le bien de celle-ci avant tout, est-ce un mal? (je ne prends pas position là, je pose simplement la question)

Maintenant si c'est une fourmilière dans le sens d'une foule d'ouvrier(es)s et de soldats œuvrant à l'enrichissement et l'engraissement de quelques individus privilégiés, tout en étant persuadés que c'est leur propre bien-être et bonheur qu'ils assurent ainsi..... je crois que la question ne se pose même pas

Consciemment ou non, ce dernier type d'avenir doit, quelque part, faire résonner un signal d'alarme chez certains, signal souvent ténu mais qui se remarque à une certaine gène, un certains malaise, des hésitations, quand vint la réflexion sur des sujets y ayant traits.
Réflexion qui, comme dit dans l'article cité au début, est vite chassée par d'autres préoccupations plus immédiates, mais revient plus rapidement qu'auparavant, avec de plus en plus d'insistance.

Bien sur ce n'est qu'une toute, toute petite partie de la population, et plus dans nos pays aisés qu'ailleurs mais....c'est déjà ca

Et entendre certains "grands pontes" qui auparavant déclaraient avec ironie et suffisance que le réchauffement climatique dont question n'existait que dans l'esprit de quelques béotiens ignares, voir carrément "crétinus maximus", dire à présent n'avoir jamais assurer que ce réchauffement climatique n'existait pas mais bien que..... ca donne de l'espoir

[Ericq]

Messagede Christine_ » 30 Mai 2009 14:57
pas encore bien lu l'article non plus Marie *
c'est que le cerveau déjà, avant de devenir vert et bien faut qu'il comprenne, et le mien il a plutôt envie de se laisser aller a rêvasser plutôt qu'à réflechir
mais je me dis que l'humain s'attend toujours à ce que ce soient les autres qui fassent l'effort avant lui et si c'est faire l'effort pour lui c'est encore mieux
l'écologie faut que se soit imposé un peu comme les sacs des hypermarchés , il n'y en a plus et il a bien fallut qu'on s'y fasse
il faut que se soit pareil pour tout, mais pas toujours les mêmes et pas des privilégiés qui eux font ce qu'ils veulent alors ce n'est peut être pas faisable

Avant que les sacs plastiques ne soient interdits des hypermarchés, j'avais dans mon secteur fait une affiche très sobre donnant quelques infos sur les sacs (comme la durée de vie de ces sacs). j'ai laissé ces affiches 1 ans avec l'accord des gérants. Résultat 30% de sacs distribués en moins.
Ce n'est qu'une expérience, mais significative quand même.