L'euthanasie peut être???????????

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L'euthanasie peut être???????????

Messagede Kan Rit Ar Norbert » 09 Mai 2010 10:01

Ce matin j'ai cru défaillir en lisant ceci: bi15

Post vu en Une
Pour Alain Minc, les dépenses de santé des "très vieux" sont un "luxe"
assurance maladie, sécurité sociale, Alain Minc, personnes âgées, opinion, Politique

Info vérifiée et éditée par la rédaction du Post.

Cet homme veut que les dépenses de santé des "très vieux" soient prises en charge par eux-même ou par leur famille. Progressiste ?

Son intervention sur le sujet commence à 21,04mn:

(Source: France Info)



Invité de l'émission "Parlons Net", sur France-Info, Alain Minc a évoqué le problème de l'assurance maladie. Et pour règler "l'effet du vieillissement' sur les comptes de la Sécu, il a une solution toute simple, qu'il qualifie de "progressiste" : faire cracher au bassinet les "très vieux".

Pour illustrer son propos, ce conseiller évoque une anecdote personnelle : "J'ai un père qui a 102 ans. Il a été hospitalisé 15 jours dans un service de pointe. Il en est sorti. La collectivité française a dépensé 100.000€ pour soigner un homme de 102 ans. C'est un luxe immense, extraordinaire pour lui donner quelques mois ou quelques années de vie".

Et de poursuivre qu'il trouve "aberrant" que l'État "m'ait fait ce cadeau, à l'œil".

Donc le remède du bon docteur Minc est tout trouvé : "Je pense qu'il va bien falloir s'interroger sur le fait de savoir comment on va récupérer les dépenses médicales des très vieux, en ne mettant pas à contribution ou leur patrimoine, quand ils en ont un, ou le patrimoine de leurs ayants-droits".

Il attend de voir sa proposition reprise dans le programme des socialistes. A tout le moins, en attendant, il pense en toucher un mot à Sarkozy.



Mon opinion:

Comment un homme aussi intelligent qu'Alain Minc peut-il en arriver à proférer une telle monstruosité et de la qualifier de "progressiste" alors qu'il s'agit d'une régression sans nom ?

Monstruosité, mais pourquoi ? Et bien parce qu'Alain Minc ne s'interroge que sur la santé des "très vieux". Donc, pour lui, quand on est "très vieux" (selon des critères qui restent à définir, 90 ans, 100 ans, 70 ans comme en Angleterre ?), on n'est plus un homme ou une femme comme les autres, puisqu'on n'a plus droit à la solidarité nationale. Cela rompt avec le principe d'égalité.

Ensuite, pour lui, dépenser 100.000€ pour un homme de 102 ans est un "luxe immense". Si on suit sa logique, pour un homme de 40 ans, c'est normal, mais pour quelqu'un qui est plus proche de la sortie que de l'entrée, ça devient contestable. On vaut davantage parce que l'on est encore productif ? Faut-il un barème dégressif de remboursements selon l'âge ? La vie vaut-elle moins d'être vécue quand on a 100 ans passé ?

Et quid des "très vieux" pauvres qui n'ont pas eu la prévoyance d'avoir une progéniture mieux dotée qu'eux ? Ceux là on les soigne ou pas ? Ce serait faire offense à Alain Minc que d'imaginer qu'il ne voudrait pas qu'on les soigne, donc il faudra définir à partir de quel niveau de revenus on est ponctionnable sur la santé de ses parents qui n'ont pas compris qu'il est de très mauvais goût de survivre plus de 10 ans à sa retraite...

Si cette proposition aberrante était reprise -mais je doute qu'aucun politique ne mette le doigt dans cet engrenage infernal- cela constituerait une brèche irrécupérable dans le principe même de la sécurité sociale universelle.

Il y aurait les "bons malades" remboursés et les "mauvais malades" pas remboursés. On commence par les "très vieux", on poursuit par les handicapés, on continue par les fumeurs ou les obèses et on fini avec la mort de la sécu et le champ libre ouvert aux assurances privées. "Progressiste" ?

Et vous, que pensez-vous de cette idée d'Alain Minc ?"

J'ai mal à mon "Humanité", et j'ai honte de voir comment nous bafouons ceux qui ont donné leur sueur et leur sang avant même que nous naissions........
Si nous avons ces retraites ou ces "droits" sociaux, c'est grâce à eux!!
Je vais me réveiller, c'est un cauchemar! :roll: bi15
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Marie* » 09 Mai 2010 12:39

(..)La collectivité française a dépensé 100.000€ pour soigner un homme de 102 ans. C'est un luxe immense, extraordinaire pour lui donner quelques mois ou quelques années de vie".


Que quelqu'un puisse parler ainsi de son propre père cela me donne à penser :shock:

Que quelqu'un puisse parler ainsi de n'importe quel être humain, cela me donne d'ailleurs à penser aussi.

.. et effectivement, on commence par un non droit au remboursement des soins, ce qui en bien des cas signifie non droit aux soins tout court, pour mener sans coup férir à ... l'euthanasie, ouvertement ou non dans un premier temps, et légiférée dans un second.

En lisant ces lignes, j'ai eu comme un goût de déjà vu, même si je suis née après que des idées de ce genre ai été appliquées par certains, envers les malades incurables, les handicapés, les pas-comme-nous....; ce serait une vrai régression si ( heureusement si ... :roll: ) le politique prenait en compte les élucubrations de ce monsieur, non seulement au plan social, mais d'avantage encore au plan moral.

Pour atteindre le même niveau d'absurdité, j'aurais envie de demander à Alain Minc si ca vaut la peine qu'on le soigne en cas de besoin et que la collectivité prenne ses soins en charge, vu qu'il risque tous les jours l'accident mortel, en voiture, en circulant à pied, en faisant une mauvaise chute, en s'étouffant en mangeant ou en buvant.... est-ce rentable vraiment? bi16

C'est un fait qu'il y a des idées pas mal nauséabondes qui trainent ici et là niveau non-solidarité, dans tous les domaines, certains sont vraiment sans état d'âme quand c'est l'autre qui est en question :roll:
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Kan Rit Ar Norbert » 09 Mai 2010 12:51

Oui, Marie.
Seulement, comme tu l'écrit si bien, cela nous remonte de très vieux et vilains souvenirs.... :roll:
Et, si ma mémoire et bonne, en ces époques là, personne ne voulu voire l'indicible...
Espérons que nos petites voix, nos petites lorgnettes, puissent à la fois être entendues et ouvertes....
:idea:
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Nina Padilha » 09 Mai 2010 16:17

Logan's run bientôt ?
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede helea » 10 Mai 2010 03:07

"Le doyen des Français se nomme Philibert Parnasse et a 109 ans. Il est guadeloupéen. La doyenne de l'humanité est Eugénie Blanchard, elle a 114 ans et est originaire de Saint-Barthélémy.

Philibert Parnasse est né le 6 mai 1901. Aveugle et ne pouvant se déplacer, il vit cependant toujours dans sa maison du quartier populaire du « Bas du Bourg » à Basse-Terre. Ce jeudi 6 mai à 16 heures, une délégation d’élus du Conseil régional, conduite par la 1ère vice-présidente Josette Borel-Lincertin, se rendra au domicile de notre doyen pour lui rendre hommage.

La femme la plus âgée de l'humanité est elle-aussi originaire des Antilles. Elle est née le 16 février 1896 à Saint-Barthélémy où elle réside toujours. Elle est plutôt en bonne santé bien qu'elle soit pratiquement aveugle et très faible. Déjà doyenne des Français et des Européens, elle est devenue doyenne de l'humanité depuis la mort de la Japonaise Kama Chinen le 2 mai dernier. Elle est aujourd'hui âgée de 114 ans."

aux Antilles, les personnes agées ( appelées ici " grandes personnes") sont choyées et trouvent toujours quelqu'un pour s'occuper d'elles .
Nos anciens sont notre fierté . des reportages et des emissions radio leur sont consacrés . ils nous racontent leur vie et blaguent souvent à l'antenne .
ils sont la memoire collective .

Man Noelle ( abr. de maman) a sorti sa jolie robe pour carnaval . elle cherchait à s'integrer dans un groupe carnavalesque . il faut dire que Man Noelle a 91 ans
et que de son ancien groupe , il ne reste plus personne . mais un groupe l'a accueillie et Man Noelle a défilé en dansant toute la journée sous le ( fort) soleil des Antilles .... :bo0ire: a8
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Marie* » 10 Mai 2010 14:15

En faisant ma "revue de presse" quotidienne, je suis tombée "par hasard" sur un article incluant la vidéo de l'émission en question.

Si cela vous dit :)
-http://www.dailymotion.com/video/xd7y9s_parlons-net-alain-minc-la-crise-et_news

L'allusion à son père se situe à 21,04 minutes en effet(le reste n'est pas inintéressant non plus à écouter, ca situe le personnage bi16 ), je m'interroge sur l'expression du monsieur après avoir lancé sa "bombe" yeip

..euh, et rappelez-moi la définition de "progressiste" suis pas sure d'avoir la même que lui bi16
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Erico » 10 Mai 2010 19:32

Qu'est-ce 100 000 Euros à coté de ce que les états dépensent pour toutes sortes de guerres pour tuer et faire des générations actuelles et futures des handicapés (es), il faudrait peut-être lui poser la question.
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede duc » 11 Mai 2010 10:49

Dans ces temps de comptes d'apothicaires , ce pavé est-il inconscient ou prépare -t-il une réflexion
plus profonde sur la nécessité d'entretenir des classes improductives.
Voudrait-on par hasard nous amener petit à petit vers l'idée que les dépenses de santé ne doivent
couvrir que les ceux qui sont capables de les payer dans l'instant par leur travail. Les disparités étant couvertes par le système de répartition
mais uniquement dans les classes actives du moment.
Plus de classes actives qui payent pour les improductives.( a l'américaine)
Ca règle le problème des retraites en même temps.
Minc est un homme intelligent... trop intelligent !!
:shock:
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Kan Rit Ar Norbert » 11 Mai 2010 11:08

Ah, mon cher Duc, que je reconnais ta perspicacité.
j'ai bien saisi que parfois un "sondage de réactivité" pour voir dans quel état est la grenouille, :roll: , peut se cacher .....
Soleil Vert n'est jamais trop loin et surtout n'est PLUS un film de science fiction..... bi16
L'allongement des années de travail, l'augmentation des parts de mutuelles, le déremboursement des "médicaments de confort", :roll: , tout laisse à présager, sans être la Pythie, que nous nous préparons à de drôles de matin qui déchantent...
Je me souviens d'un ancien international de rugby (M. Crauste, me semble t il), qui avait dit:
"Nous ferons de vilains vieux"!!
J'ai des doutes que nous y arrivions.................... bi15
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Re: L'euthanasie peut être???????????

Messagede Nina Padilha » 11 Mai 2010 13:46

C'est ce que je dis : Logan's run ou Soleil Vert.
Au choix.
L'a-t-on ?
Je commence à envisager ma mort comme une délivrance... C'est dire !
Heureusement, mon passé est plus long que mon avenir.
Le plus gros est fait.
bi16
Mais que les fleurs vont me manquer...
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